Struki Kompakt (7/7): Do's und Don'ts bei Strukturierten Produkten für Selbstentscheider

00:00:03: Klar, strukturiert auf den Punkt.

00:00:05: Willkommen bei Finanzpunkt der Podcast für deine finanzielle Bildung!

00:00:17: Strukturierte Produkte in ihr Portfolio zu integrieren.

00:00:38: Ja, da meine ich.

00:00:39: siebte Folge heute die letzte Folge freue mich schon sehr.

00:00:43: du hast ein neues Thema heute mitgebracht.

00:00:46: ja oft denken wir ja in der Branche immer dass man nicht so recht weiß welche Frage oder vor allem welche Antwort man bekommt.

00:00:55: und wo bekommt man die Antwort her?

00:00:57: aber ich glaube viel interessanter ist noch, welche Frage sollten wir überhaupt stellen wenn es um strukturelle Produkte geht.

00:01:02: Also ich glaube viele wissen gar nicht was eigentlich die wichtige Frage ist oder?

00:01:07: Es ist genau so!

00:01:07: Ich glaub also nicht nur bei Strukturen im Produkt und generell wenn man sich etwas neues anschaut muss man ja Fragen stellen.

00:01:13: aber was gibt es überhaupt für Fragen die man stellen kann oder?

00:01:17: Und das macht man ein bisschen eine Herausforderung.

00:01:20: Man kann beispielsweise... man kann die Produktdetails anschauen, die Broschüren durchlesen Aber wenn man Produktbroschüre durchlässt, ist das nicht wie wenn man ein Horoskop durchläst und nur sich das merkt.

00:01:31: Und das anschaut was einem gefällt oder was man erwartet hat, oder?

00:01:34: Sondern man muss es durchlesen gucken auch die eher kritischen Sachen sich merken aber damit weiß man immer noch nicht welche Frage man sich stellen soll.

00:01:43: Ich glaube was ich generell probiere.

00:01:45: teilweise ist halt auch sich selber Wenn man die Meinung gestellt hat sich selber diese Meinung kaputt diskutieren oder kaput fragen, oder einfach negative.

00:01:55: Was könnte negativ zu dieser Meinung sein?

00:01:58: Ein anderer Weg und das haben wir in den vorigen Podcasts auch immer wieder erwähnt gehabt da ist aus meiner Sicht KI eine super gute Hilfe.

00:02:06: oft wenn ich mit einem neuen Thema konfrontiert bin also jetzt nicht unbedingt finanzen irgendetwas anderes kann man KI fragen.

00:02:13: Ich gucke mir dieses thema an.

00:02:14: was sollte ich für Fragen dazu stellen als Inspiration?

00:02:19: Das ist so ein Weg, wie man damit umgehen kann.

00:02:21: Quasi welche Fragen sollte man überhaupt stellen?

00:02:24: Und was denkst du?

00:02:25: Was sind die größten blinden Flecken gerade bei Strukturierten Produkte, die man nicht so auf dem Schirm hat?

00:02:32: Die Kommunikation bei Struktureiten Produkten geht oft um das Produkt selber – um das strukturierte Produkt!

00:02:38: Wir wiederholen uns hier auch wieder ein bisschen.

00:02:40: aber manchmal ist der Basis-Wert selbe wofür man sich eine Machtmeinung gebildet hat, hat auch ein paar Charakteristiken die man so nicht kennt beispielsweise, wenn man in den Futures investiert.

00:02:52: Aber ohne das wirklich zu wissen kann man da für auch keine Frage stellen oder?

00:02:58: Also es lohnt sich dann quasi... Pass mal auf, ich interessiere mich im Struktur des Produktes auf diesen Basiswert.

00:03:03: Was gibt's da für Fragen zu diesem Basiswerk, die ich ja auch stellen sollte?

00:03:07: Also klassisch zum Beispiel Gold.

00:03:09: Also Gold, US Dollar haben viele nicht auf dem Schirm, dass man ein gewisses Währungsrisiko im Portfolio hat.

00:03:15: Richtig!

00:03:15: Oder das strukturierte Produkt repliziert das oder generell das Finanzprodukt, repliziert es goldfysisch?

00:03:22: Oder den Future?

00:03:24: Was ist effektiv der Basis wert?

00:03:25: Das sind so diese kleine Details.

00:03:27: also man hat die Hausaufgaben gemacht man hat sich über Struktureite Produkte infomit.

00:03:31: jetzt reden wir von Level zwei.

00:03:33: was sind so quasi diese Detailfragen?

00:03:35: Ja, und wenn du den Prozess anschaust gerade von strukturierenden Produkten.

00:03:40: Wie hat sich der auch im Laufe der Zeit verändert?

00:03:42: Also da bist du auch das Strukturierter von den Produkten, Digitalisierung die Emission.

00:03:47: was hat sich in deinem Geschäft noch geändert?

00:03:50: Die Digitalisierung?

00:03:51: also es hat sich schon relativ lange dabei bin, hat sich sehr viel geändert.

00:03:57: aber du sprichst die Digitalisierung an.

00:04:00: Die Digitalisierung war eine sehr gute Entwicklung Sehr gut für uns als Produktanbieter, aber auch für Investoren.

00:04:12: Wir können direkt mit unseren Investoren und Investoren in unserem Produkt kommunizieren.

00:04:17: Wir könnten sehr schnell agieren, Informationen teilen, wir können Produktdetails auf verschiedenen Kanälen kommuniziert werden.

00:04:24: Wir konnten auch Fragen von Kunden an verschiedenen Kanälen kommunizierten.

00:04:28: Super Sache!

00:04:30: Für den Investor ist es so... geendet, das ganz früher Redner von dreißig Jahren.

00:04:36: Da hat man ja noch in der Zeitung die Preise für den Produkten angeschaut.

00:04:39: am Abend oder heutzutage haben wir real time alle preisen.

00:04:43: man kann sofort die preise vergleichen die liquidität anschauen von den produkten.

00:04:48: man kann als investor Die preise sehr effizient von einem produkt anbietet zum anderen produkt an bieter vergleichen gucken welches produkt günstiger oder teurer ist.

00:04:58: somit sind insgesamt die Preise effizienter Unfarm für den Investor günstiger geworden.

00:05:03: Also Digitalisierung hat sicher dem ganzen Prozess einfacher gemacht, nicht nur von den Emittenten auch für den Kunden.

00:05:09: Richtig!

00:05:10: Ja.

00:05:10: und auf der anderen Seite hat man wahrscheinlich dann die Regulierung, die vielleicht entgegengewirkt hat oder?

00:05:17: Die Regulierung ist eine gute Sache per se.

00:05:19: Das hat eine gute Seite Nicht schlechte komplexere Seite.

00:05:26: Eine gute Seite ist, die Regierung hat dafür gesorgt dass die Produkte pro schön also die rechtlichen Dokumente wirklich alle Szenarien beinhalten.

00:05:39: Also wenn man sich die Zeit nimmt, um die rechtlichen Dokumente anzuschauen kann man sehr gut ableiten als Investor was das effektive Risiko ist dass ich mich ins Portfolio reinlege und wo die Gelegenheiten sind.

00:05:50: es hat auch zur Bestätigung nicht bestätigungs das falsche Wort aber der ganzen Branche von Struktur und Prudung auch einen Qualitätsmerkmal gegeben ein gewisses Sicherheitsmerk mal.

00:06:00: das ist beobachtet auf der Agenda Und da gibt es klare Richtlinien, worin sich die Produktanbieter aufhalten müssen.

00:06:08: Nur hat das auch dazu geführt dass die Dokumentation zu Produkten recht umfangreich geworden sind.

00:06:16: und wenn man sich das wirklich so anschaut ist vielleicht wenn man eine bestimmte Information sucht ist es intransparente geworden.

00:06:22: dann muss man Das Dokument runterladen und oben was ist das Control-F?

00:06:27: drücken.

00:06:27: Und nach dem Begriff suchen, damit man überhaupt in dem Dokument zu der Antwort zu meiner Frage überhaupt dazu kommt?

00:06:34: Also hat es nicht nur Vorteile sicher auch etwas komplexer geworden.

00:06:38: und so wie du sagst ja man kann die Dokumente durchlesen.

00:06:41: ich glaube ich habe noch keinen privaten Lecker auf einer Messe kennengelernt der Instruktur des Produkt mal das Dokument durchgelesen hat, weil es schlichtweg dreißig Seiten lang ist und wahrscheinlich wenig verständlich.

00:06:52: Und das ist natürlich dann die negative Seite.

00:06:54: Genau!

00:06:55: Aber das Gute ist einfach nochmals zu sagen also... Die Dokumentation beinhaltet einfach extrem viel Information.

00:07:00: Wenn man weiß wie man diese Informationen findet, ist es ein Vorteil dass es jetzt heute dokumentiert ist?

00:07:06: Ja wenn wir uns so ein bisschen in die Zukunft auch schauen möchten.

00:07:09: Ja, Lieblingsfrage immer.

00:07:11: Wo stehen wir in fünf Jahren?

00:07:12: Und das vielleicht bezogen auf die strukturierte Produkte und auch die Portfolien.

00:07:17: Der Anteil in den letzten Jahren ist glaube ich in der letzten Jahr relativ gleich geblieben war aber vor zehn oder vielleicht vor zwanzig Jahren auch deutlich höher was der prozentuale Anteil von strukturierten Produkten in einem gesamten Portfolio angeht.

00:07:31: Glaubst du es bleibt auf der Zahl, wo wir derzeit sind?

00:07:34: Die Zahl ist, die hast du sicher besser im Kopf für ich so um die drei Prozent sagt man in der Schweiz zumindest.

00:07:40: Glaubt sie mir bleiben da.

00:07:42: oder siehst du auch eine Renaissance strukturelle Produkte angeht und dass sich der Anteil wieder erhöhen

00:07:46: lässt?

00:07:47: Ich glaube also ich erhoffe mich das der Anteil höher werden wird.

00:07:51: Ich glaube allerdings nie, dass wir den gleichen Anteil haben wie ein Aktiver von oder eine ETF-Odenaktion und Obligationenanteil.

00:07:58: Denn Strukturee Produkte bleiben die Beimischung zum Portfolio.

00:08:03: Es sind perfekte Produkte für taktische Investieren wenn man irgendeine Marktbewegungen sieht und davon profitieren will oder von einem Niedrigzittensumfällen, bis er profitiert.

00:08:16: auf einen limitierten Zeitraum sind das perfekten Produkte.

00:08:19: Ich glaube es hat allerdings trotzdem Potenzial, dass diese dreieinhalb Prozent sind das glaub ich.

00:08:26: Dass die leicht höher werden.

00:08:28: Ich erhoffe mir weil mehr Investoren strukture Produkte anschauen werden und nicht nur die kritischen Töne die zwar wichtig sind die sie zu haben aber nicht nur sich auf die kritische Tönen im Markt zu basieren denn Hebelprodukte wird oft darüber diskutiert, dass das ausschließlich spekulative Produkte sind.

00:08:49: Ja man kann Hebelprodukte für spekulative Investments einsetzen aber man kann auch konservative Hebel Produkte sich in Portfoli reinlegen um einen kleinen Hebel auf eine tendenziell eher schwere Aktie für ein gewisses Zeitraum sich ins Portfolio reinzulegen.

00:09:06: Oder auch zur

00:09:07: Absicherung?

00:09:10: Genau, richtig!

00:09:11: Und wenn wir jetzt dabei sind, podcast geht ja auch an Selbstentscheider oder auch an selbstentscheide gerichtet was ist so?

00:09:18: die Faustregel?

00:09:20: wenn jemand anfangen will sich strukturierte Produkte anschauen und wir die ins Portfoglio integriert wie soll er davor gehen?

00:09:27: Ja also die Fausregel ist halt einfach.

00:09:30: das ist eine langweilige Antwort.

00:09:33: Aber wenn man sich das ernsthaft anschaut, muss man sich einfach die Zeit nehmen.

00:09:38: Die Produktbroschuren anzuschauen herauszufinden welche Frage man noch stellen soll.

00:09:44: Man kann da KI benutzen und man kann eine Google Suche machen.

00:09:49: YouTube gibt es auch sehr viel Informationen.

00:09:51: Man muss sich schon die Zeit nennen um sich über die Produktvielfalt und deren Risikoprofiere zu machen die Gelegenheiten von diesen verschiedenen Strukturen, aber auch die Basiswerte.

00:10:05: Sich mit den Basiswerten auseinanderzunehmen.

00:10:10: Welches strukturierte Produkt passt gut für eine Replikation der Weiterentwicklung eines bestimmten Basiswerters?

00:10:16: Ja, und dann hast du glaube ich auch in der Folge auch schon gesagt ganz wichtig natürlich die Marktmeinung.

00:10:22: Also wo soll der Markt hingehen?

00:10:24: Und das bezogen immer auf das Basisinstrumenten, dass sich das Produkt bezieht.

00:10:29: Genau!

00:10:30: Ich glaube wenn man sich mit dem Thema strukturierte Produkte auseinandersetzt nicht für alle Strukturen aber viele Strukture ist es eine Voraussetzung, dass man eine Markt Meinung hat.

00:10:39: Und dann – ich will behaupten strukturiertes Produkt sind perfekte Finanzprodukte um Machtmeinungen umzusetzen.

00:10:47: Oft hat man keine Machtmeinnung, ich meine ich kann viele Leute da draußen einen Großteil des Portfolios besteht aus ETFs und Aktien und das haben sie längerfristig investiert.

00:10:56: Das ist bei mir teilweise auch so, dass es auch keine Anlageempfehlung gibt oder ich bin kein Anlageberater.

00:11:03: aber also ich habe eine Basis-Aktien-ITF setzten.

00:11:06: Aber plötzlich hab' ich eine Idee oder ich sehe etwas worauf ich eine Machtmeindung abgeleitet habe Und dann oft kann ein strukturiertes Produkt effizient einsetzen.

00:11:15: Ja und wenn man vielleicht abschließend noch so zu du und Downs kommen will, ich glaube wie wir es machen können haben wir schon oft gesagt was sollte man unbedingt vermeiden?

00:11:26: Also Dues und Downes!

00:11:28: Ich habe mir das hier notiert weil es gibt ein paar und ich hab nicht alles auswendig gelernt.

00:11:33: also Dues eben... Das haben jetzt vorhin ein bisschen angesprochen das Szenario das Szenario, dass ich abbilden will zu verstehen.

00:11:42: Verstehe ich mein Szenarium?

00:11:44: Passt das Produkt zu diesem Szenario?

00:11:47: im Zweifelsfall, Produktanbieter emittent anrufen und da vielleicht für ein bisschen Ratschlag nicht Ratschlager aber Erklärung des Produkters einholen was wichtig ist auch sich in Anzuschauen wie sieht es mit der Liquidität vor allem das Basiswert aus.

00:12:03: Ein strukturelles Produkt ist die Liquidität gegeben von Markenmaker.

00:12:06: Aber wie liquide ist der Basis Wert?

00:12:09: Und wann ist der am Liquidus, dieses Thema gemäßt nicht tiefer rein?

00:12:13: Weil das haben wir in vorherigen Episoden schon angeschaut.

00:12:16: Klein anfangen!

00:12:17: Wenn man noch keine Erfahrungen hat, klein anfangen nicht gleich mit einem dreißig Prozent des Portfolio-Wetterseinschenks sondern eher klein auch bei den Hebelprodukten.

00:12:26: vielleicht eh mal einen kleineren Hebel aussuchen als direkt mit dem zweihundertprozentigen Hebel.

00:12:34: und eben was wir immer wieder erwähnt haben Fragen stellen.

00:12:38: Das waren die Do's, die Don'ts.

00:12:41: Von den Produktkonditionen sich nicht verführen lassen.

00:12:45: also wenn man einen coupon hat beim Worst of Reverse Convertible von ich sage jetzt siebenundzwanzig Prozent Die Barriere dafür bei achtzig Prozent oder sieht super lässig aus.

00:12:57: passen die Basiswerte auch in mein Portfolio rein?

00:12:59: passt das Risikoprofil rein?

00:13:01: Also Nicht Sich Verfüllen Lassen von Den Produkt Kondition.

00:13:05: Und wenn ein Produkt nicht verstanden worden ist, ich würde sagen erst mal finde davon lassen bis alle Fragen gestellt worden sind.

00:13:14: Ja wir hatten früher, das hat mich gerade noch erinnert weil wie du gesagt hast mit kleinen Beträgen anfangen kann ich mir gut daran erinnern als wir dann Praktikanten haben.

00:13:23: Früher war ja auch im Handel bei strukturierten Produkten und die Praktikannten haben wir immer auf Papier das machen lassen.

00:13:30: Also zu sagen, wird man die Position jetzt nehmen oder nicht?

00:13:33: Mach's auf Papier und verfolgs mal ein paar Tage oder paar Wochen.

00:13:36: Und dann sehen wir schon wo es hingegangen wäre.

00:13:38: also tatsächlich erst einmal eine Trockenübung.

00:13:41: Haben Sie das Stuck

00:13:42: Papier wieder gefunden?

00:13:43: Ja

00:13:44: ich denke... Ich hab' es aufgeobnet bei Traktikanten.

00:13:48: Dementsprechend ist die Beurteilung ausgefallen ob es ein händlertaugliches Produkt war oder nicht.

00:13:55: Genau vielleicht noch abschließen.

00:13:57: Schauen wir uns nochmal den Privatanleger auch in der Schweiz

00:14:00: an.

00:14:02: Was ist aus deiner Sicht das allerwichtigste Kriterium bei der Auswahl von strukturierenden Produkten?

00:14:07: Kann man das so sagen oder... Das

00:14:09: alle wichtigste Kritorium, wüsst du da auf was bestimmtes Haus gehen?

00:14:13: Nein aber gar nicht nur die Frage was wenn Du vorgehst Produkt aussuchst.

00:14:19: was ist für Dich das Wichtigste kriterium?

00:14:21: Ich glaube dass alle wichtigsten Kriterien bei dem Produkt auswahlen und wir wiederholen uns da immer wieder ist, mit der Marktmeinung beginnen.

00:14:34: Und um zu gucken ob das Produkt wirklich das ideale Produkt ist, um diese Marktmeine umzusetzen.

00:14:42: Beispiel ich will Bei Sideways tendieren im Märkten profitieren, aber vom Upside.

00:14:49: Also wenn es doch besser läuft als gedacht davon profitieren dass das Discount-Zertifikat das farsche Produkt ab dem Bonus Barrierezertifikat wäre da eventuell interessanter.

00:14:59: bei den Hebelprodukten ich will drei Wochen lang gehebelt die den Aktienkurs von der Nestle replizieren weil ich denke Nestle wird um zwei drei Prozent ein Wett gewinnen über eine Periode von drei bis vier wochen sagen wir Monat.

00:15:13: Ein Faktor-Zertifikat könnte interessant sein, wenn es immer in die gleiche Richtung geht.

00:15:20: Aber wenn man davon ausgehen will dass es noch ein paar Marktschrankungen geben könnte wäre vielleicht eine Warrant oder einen Mini Future attraktiver.

00:15:28: Es sind so pass das Produkt wirklich für mit der Machtmeinung die ich im Portfolio umsetzen will zusammen.

00:15:36: Ich glaube das ist key!

00:15:38: Dann habe ich noch eine Abschlussfrage.

00:15:40: Du interessierst dich ja auch immer sehr stark für neue Techniken und bis in dem Emissionsprozess, du sagst das auch schon.

00:15:48: Weit über zwanzig Jahre aktiv KI und AI.

00:15:54: Wie wird es zum einen die Produkte verändern?

00:15:57: Also aus deiner Sicht den Emissions-Prozess aus deines Sicht also einmal deine Deine Sicht von der Firma aber auch für den Kunden.

00:16:05: gibt es in Zukunft auch andere Produkte?

00:16:09: oder ist es einfach nur, dass ich Produkte einfacher finde weil ich sie in Zukunft über eine KI schneller finde wie über ein Produkt suche.

00:16:18: Also wie wird sich das im beide Richtungen ändern aus deiner Sicht?

00:16:21: Ich

00:16:21: glaube letztes sicher also dass die Produktauswahl vereinfacht werden wird.

00:16:26: teilweise ist immer noch ein bisschen schwierig und man muss erst mal wissen wie man überhaupt ein Produkt aussucht.

00:16:31: oder da könnte ein KI-Prozess sicher hilfreich sein.

00:16:35: andere Produkte.

00:16:37: Ich glaube es wird schon andere Produkten geben, ob das KI basiert ist weiß ich nicht möglich.

00:16:42: Das Interessante mit KI vielleicht wird es zukünftig Dienstleistungen geben die wir uns heute gar nicht vorstellen können?

00:16:50: Wir haben sie ja gesehen.

00:16:51: mit dem Rise von sozialen Medien.

00:16:54: aus dem Aufschwung von den Sozialmedien sind dann zusätzliche Dienstleistung entstanden, die uns vor zwanzig Jahren hätte nicht vorstellen konnten was alles mit dem Internet da zumal möglich ist.

00:17:05: Ich glaube, was spannend sein wird in der Zukunft ist generell die Technik.

00:17:10: Und ich rede jetzt hier nicht nur vom Blockchain sondern auch einfach die Rechenkapazität von Computern durch diese ja schon in den letzten paar Jahren erheblich gestiegen.

00:17:20: wie können jetzt effizienter Produkte direkt an den Kunden anbieten?

00:17:25: wir können effiziente Setteln?

00:17:27: Diese ganzen Technologien könnte dazu führen dass es eine Defragmentierung des europäischen Marktes gibt wir schneller emittieren können, dass die Produkte eventuell schneller setteln können wenn überhaupt ein Bedarf dafür steht.

00:17:41: Aber das diese ganzen Prozesse günstiger werden für die Parteien die im Markt mitmachen was schlussendlich auch für den Kunden zum Vorteil ist.

00:17:49: also es bleibt sehr spannend.

00:17:51: Es gibt gewisse Sachen die uns heute nicht vorstellen können aber ich glaube generell wird der Markt effizienter und transparente dadurch was für den Investor sich mit dem Thema auseinandersetzt sich in Vorteil sein wird.

00:18:03: Ja, vielen Dank.

00:18:04: Sehr spannend!

00:18:05: Das war die letzte Folge unserer siebenteiligen Serie bei Finanzpunkt rund umstrukturierte Produkte gemeinsam mit Dominik Böhler von der Societé Generale.

00:18:14: Wenn dir die Serie gefallen hat abonniere unseren Podcast und sei auch in Zukunft dabei wenn es heißt.

00:18:20: willkommen bei Finanz Punkt.

00:18:21: Der Podcast für deine finanzielle Bildung

00:18:30: Präsentiert von der Schweizer Börse, BX Swiss und dem Finanzportal finanzen.ch.